Teke Tek Özel - Tarihte Dersim Meselesi (İlber Ortaylı)

HT Bilim Tarih Felsefe YouTube kanalına “Abone” olarak, geçmişten günümüze bilim, tarih ve felsefe ile ilgili gelişmeleri takip edebilirsiniz. Bağlantıya tıklayarak “HT Bilim Tarih Felsefe” YouTube kanalına abone olabilirsiniz. youtube.com/@HTBilimTarihFelsefe/featured

Tır şoförü yüm böyle tarihi dinlemek okumak dinleri araştırmaya bayılıyorum deyim yerindeyse isterim bütün meslektaşlarım aynı kafada olsun molalarda din tarihi eğitim felsefe psikoloji konuşacak arkadaşlar olsa keşke.

12:01 Yasim 41. Hozat dogumluyum. Fatih beyin anlattiginin bire bir aynisini 2000 yilinda yasadim. Taksim'de bardayiz. Polis yas meselesine rutin kontrole gelmisti. Bir bar dolusu insanin kimligini aldilar. Assagiya inip kontrol ettiler. Ben ise kimligimle birlikte assagiya inmek zorunda kalmistim. Bir tek ben !!!. Cok rahatsiz olmustum. Hatta utanmistim. Herkes bana bakiyordu cunku. Muhtemelen bir turlu suclu oldugumu bile dusunmus olabilirler. Oysa tek sucum kimligimde dogum yeri hanemde Hozat-Tunceli yaziyor olmasiydi. O utanma yetmiyormus gibi.... Araba kadar goturuldum. Sonra muthis zekice bir soru soruldu bana.... Illegal orgutlerle baglantin varmi diye sordular :) . Olsa evet var diyecegimi gercekten beklemislermidir hala dusunup dururum. Ha birde "bu saatlerde buralarda olma, evine git dediler". Ilkokulda da sanirim 1988 yili. Ramazan kutusu vermemislerdi. Sagolsun guzel insanlarda var. Buna niye vermediniz dediklerinde. O alevi demislerdi.. Kim dedi tabiki hatirlamiyorum. Ama o ani hatirliyorum. Cocuksun ya. Ne bilesin alevi nedir sunni nedir (Alevi ailelerde ebeveynler cocuklara alevilikte dahil baski yapmazlar. Zamanla kendin ogrenirsin. Ogrenmeyecek gibiysende kimse tepene binmez. Cem evine git. Hizir orucu tut vb. Asla karisilmaz. En azindan benim sulalemde boyle). Bayagi uzulmustum, o cocuk yasta kalicida oluyor.. Sonra askerde 2004'te (biraz gec gittim) boluk komutanim hem yazici hem haberci yapti beni (kadro skntisi) ustune kendime nobet filan yaziyordum. Her yere kosturup duruyordum. Usttegmen us bolgesinden donup tartismisti boluk komutaniyla. Bu adam Tuncelili buna nasil bu kadar guvenirsiniz demisti.. Kapi onunde oldugumu bildigi halde. Selamimi almazdi.. Pis pis siritirdi bana bakardi her gordugunde. Hayatimda ilk defa gordugum bir adam......... Bir nefret, bir kin !. Uzerime iki uzman cavus ve bir duzine asker salmisti. Uzmanlardan biri bogazimi filan skmisti. Nobeti sen yazmayacaksin filan demisti. Askerlik yapanlar bilir. Olmayacak seyler. Sirf Tuncelili oldugum icin. Evet bu yaziyi okuyan kisi. Sen piril piril bir insan olabilirsin. Hic bu konularin icinde olmamis olabilirsin. Ama bu memlekette ici kotulukle dolu cok ama cok insan var. Gecmiste varlardi. Dunde varlardi. Bugunde varlar. Yarinda olacaklar. Ben memleketimi cok seviyorum. Bu namussuzlar yuzunden bu memlekete hic dusmanlik beslemedim.. Katliama varan o olaylarda dahil hicbir seye tek tarafli bakmadim. Istesemde bakamiyorum. Ama yuzumu bu tarafa donsem hain-terorist-alevi, diger tarafa donsem celladina asik donek.... Aleviler hem tarih boyunca yasadigi dayanilmaz acilardan, hemde inanci geregi siddetten, kotulukten yana degillerdir. Kotulukten yana olan duskundur. Alevi sayilmaz. Insana, en az insan kadar hayvana, dogaya cok kiymet verirler. Alevilerden ancak dost olur... Hemde ne dost.. Dusman olmuslarsa da bilinki cok aci cekmislerdir, yilmislardir ve tekrar dostluklarini kazanmak icin kalplerine dokunmaniz yeter. Herkese saygilarimi ve sevgilerimi yolluyorum.

Dersimliyim. Evet kötü olaylar oldu dedelerimiz de anlatırdı ama ülkenin tek olması gerekiyor artık özellikle bu dönemlerde. Bu vatanı burada yaşayan insanları seven her insan kardeştir.

Konu Dersim olunca sus pus olan İlber hoca, farklı konularda susmak bilmiyor. Çok manidar..

Herkesin derdi kendi acısı. Diğerlerinin acılarına ise aman boşver diye yaklaşılır bu ülkede. Doğruyu arayan çok çok az. Benim de üzüldüğüm bir noktadır.

Gerceklleri anlatmaktan korkuyorlar. Düşünerek kelimeleri seçerek anlatiyorlar. Böyle bir izlenim yaratti...

Sivil ölü sayısı kaç diye sorulduğunda ilber hocanın "kim bilecek" sözü çok manidar :(

Çok acı olaylar olaylar yaşanmış bu ülkede…😢 birbirimize düşmanlık yapacağımıza geçmişte yapılan hatalar acılar..satılmalı ve toplum kucaklaşrırılmalı…. Ve insan hakları öncelenecek bir anlayış hakim kılınmalı…😢dış güçleri suçlamak yerine biz kendimizi ..anlayışımızı değiştirmeliyiz bence😢

Murat hocada da bir ses var, Gazinocular kralı ömer lütfü topal mübarek

İlber Ortaylı ve Murat Bardakçı Türkiyenin en iyi tarihçileridir. Osmanlı tarihini o kadar çok iyi bilirler ki 500-600 sene önce olmuş vakayı sanki olayın içinde yaşıyorlarmış gibi anlatırlar. Dersim katliamı 85 sene önce yapıldı fakat saygıdeğer iki tarihçimiz sus pus. Ne biliyorsanız konuşun, İlber hoca olaya Fransız kalmış gibi davranıyor..

Programa çıkacak kalitede bir gömleğin pazardan 40 liraya alınmasının pahalı bulunduğu bir dönemden aynı paraya 1 kilo kayısı alınan dönemde tek konuşalacak şey açlıktır.

ilber bey çooookk sessiz kaldı her zamanki gibi tam ateşli tartışmada.. frankofon mevzu bulunca da dokturmeye basladi hasmetmahab..

Ben Dersimde yaşadım. Yaşlı insanlardan çok hüzünlü hikayeler dinledim. Ben yazılan tarihe inanmıyorum. Yazıl(a)mayan tarih önemli😔

Nehire atlayanlar var onlari nasıl sayacaklar o mağaranın en derinliklerinde kemikler var onları da hesaplamislar mi

Bu iki tarihçi sözüm ona bilgi veriyor sizlere yemin edebilirim dediklerinden söyleyiş tarzlarına bakarak konuşuyorum bildikleri birçok şey var ama birşeylerden korkuyorlar söylemek istemiyorlar böyle ilim adamı tarihçi olmaz

Onlarca toplu katliam yerleri var bölge halkı katliam noktalarını biliyor.

Diğer katliyamlardanda bahsedermisiniz?

Verdiğiniz bilgiler çpk değerli abartmaya gerek kalmadan ,doğru bilgiler verme konusunda ki hassasiyetiniz çok iyi

Ne kadar çok eeuuuuiiiiiii diyormuş bu adam. Nasıl dinlemiş katlanmışim yıllarca hayret ediyorum. Bilgi gelecek diye kulak feda etmişim.