刘晓波与六四（上）：末世幸存者的独白！｜刘晓波｜六四运动｜天安门｜绝食｜柴玲｜吾尔开希｜王丹｜侯德健｜王局拍案20240621
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Published 2024-06-12
What are the untold stories of the student movement leaders? Was Chai Ling's famous interview her true thoughts? What were the student leaders doing on the night of June 4th?
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#Wang Zhi'an #Liu Xiaobo #Nobel Prize #Charter 08 #June Fourth Movement #Tiananmen #Chai Ling #Wu'er Kaixi #Wang Dan #Hou Dejian
All Comments (21)
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我是89学潮的积极参与者，也因此受了处分，被停止了研究生学业。35年后回顾历史，也了解了这场运动的许多内幕，对这场学潮的感受复杂了许多。虽然我依然认为，学生当年是出于爱国热情，对当时权贵特权的不满，希望通过民主的方式让民众得到更多的公平权利，这个愿望至今没错。只是，回首当年，的确是热情有余，理性诉求缺乏，走的太快反而给拌了一跤。当然，我现在最反感的就是那些所谓的“学生领袖”，为了自己的利益和虚荣心，竟然让普通学生流血来染红他们的“美元”，这种人如果上台，会比原来台上的人更差劲。他们在学潮期间的行为，无法评论，但他们后面的所作所为，让人恶心，鄙夷，他们就是一群小丑！
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老父亲生前曾和我多次说过6.4的事，当时他和我说柴林 吾尔开希 王丹这些人就是和文革的红卫兵一模一样的，他们享受的是这场运动，至于运动的目的，和他们没有半点关系。后来直到我看到刘晓波的自传，我发现这群人就是这样的。
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柴的那段采访太狰狞了 给我一种狂热的感觉外加十分自恋
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片尾柴玲的两段话太经典了，她是什么样的人大家应该心里有数
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说实话，刘晓波无论是当时在广场的表现还是事后的回忆录都远比那些学生领袖有高得多的格局。
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想起来戊戌变法的谭嗣同和柴玲放在一起的对比；谭嗣同本来有机会逃走，但他拒绝了。他说：“各国变法无不从流血而成，今日中国未闻有因变法而流血者，此国之所以不昌也。有之，请自嗣同始！” 牺牲自己叫牺牲，牺牲别人叫罪恶
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家里有位长辈是当年在广场上的研究生，后来为了躲避牢狱之灾，远走西南。在他的回忆里，充满了对当时学生领袖的失望和鄙视，“他们用他们的方式反对他们，他们用他们的方式成为他们”。
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Thank you for talking about this topic. I was a politics major at undergrad and specialized in east asian politics, and it occurred to many of us studying the 1984 period that the chaos and messiness of the student protest movement was much more pervasive than most people had assumed. Far from being a simple protest for democracy, there were motives within motives and different factions/camps... Glad this is being talked about in more audience friendly video format today and getting a wider audience.
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柴玲和吾尔开希真的让人恶心，为了一己之私，为了自己的私欲，疯狂表演，太恶心了。
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刘晓波是真正的英雄和斗士，他从没有放弃过他为之奋斗的理想；刘晓波是一个真正的爱国者，他从没有选择离开这片他热爱的土地。历史终有一天会为您正名，向您致敬！ 感谢王局分享！
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其實侯德健真的是最具有理想主義的那位
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當年有些所謂學生領袖，他們這些不是為了什麼民主，只是以爭取民主來給他們光環，你看看吾爾開希帶著氧氣瓶跟領導主席們對話的語氣，當時這麼多學生、記者、鏡頭、黨員、領導、人民面前，他這樣的態度語氣已經不是說要求跟領導對話的情況，他的意思就是必須答應滿足他們學生提出的每一個的要求才會離開廣場，不答應就不會離開廣場、繼續絕食還會把事態升級，還不停打斷對方說話，整個狀況就好像吾爾開希才是領導人一樣，好像自己有百萬雄師在城外面那個吊樣，處處逼人、實在是非常非常囂張，用八個字來形容就係（一照得志、語無論次）所以整個事件的爆發吾爾開希就是導火線，引爆後自己就偷溜了。
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当年我初三，亲历了这场运动，我当年对这场运动的认知和今天是惊奇的一样。我给天安门的绝食学生送过家里刚蒸好的包子，当我穿梭在广场混乱的帐篷中时，当我看到那些哥哥姐姐嬉笑怒骂的状态时，当号称绝食的他们开心的大口大口的吃着我送来的包子时，我深深地怀疑他们的动机，深深地怀疑这场运动的合理性。从那一刻起我就告诉自己，远离各种政治运动，它只是少数人获利，多数人无脑狂欢的盛宴
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柴玲说”中国人我不值得为你献身“，反倒是北京的人民群众为了保护学生挡军车献了不少身。
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一個人最難面對是真實自己，勇敢對自己過往進行解剖和面對，是真正勇敢和勇氣！向劉曉波 致敬！謝謝王局 告知歷史的真相！
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八九六四时，自己年纪尚小，除了记得在上学路上看到穿着工装的叔叔阿姨们肩扛起自行车，成群结队地在干道路口急匆匆地越过用一辆辆无轨电车和大号轮胎围成的路障，又穿过一排排喊口号的大哥哥大姐姐奔向工厂区，对运动本身就没有太多的直观感受了。但这么多年之后，那时期里的记忆有二依然鲜活。其一，我的姑公，一位＂历史反革命＂、＂反动文人＂和＂右派＂，在学生开始在广场进行绝食之后特地打来电话跟我父亲交待，说学生们这么胡乱紧逼就不会有好结局，所以一定不要作支持学生的表态。其间又有一语云＂中国有不动刀就能改朝换代的，但从来没有不握刀就能改朝换代的＂；其二，我的四爷爷，一位在文革期间当过＂现行反革命＂和＂英国特务＂的老八路，找他在当时总后卫生部的老战友派人把我五爷爷家的正上协和的小叔叔从广场上＂抓住＂又押上火车。从火车站接人到家，关上门老爷子就问我小叔叔知不知道搞工运，搞农运和搞学运的行家里手共产党自己对一二九学生运动的总结，知不知道什么是＂学生运动必须与工农运动紧密相结合才能取得成功＂，知不知道如果中央＂就是不顾脸面了，就是晾着你们，把你们全晾凉了＂，那么学生们还能再做什么。－－时光荏苒，春秋代序，自己都不再是血总是热的年青人了……
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有人懂吗，就是柴哭得哪么伤心，却没有一点流泪的感觉，这是真哭还是假哭，假的就是这人真会表演啊。
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这期节目好，老王让大家意识到现实世界和理想世界之间隔着一层厚厚的滤镜。
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❤非常客观地回顾分析。谢谢王局推荐，也找到了刘晓波《末世幸存者的独白》。
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第一次看这个纪录片的时候就觉得柴玲用现在流行的话说就是精致的利己主义者
